设计风水论坛-解析地产与风水

   房产对于中国人来说有着重要的意义，它代表着“家”，是生活、立业的根本，如今蓬勃发展的房地产行业也印证了其非同寻常的地位，如何来选择一块“风水宝地”来建筑“家”的雏形成为许多人关注的焦点。那么地产与风水到底有着什么样的关系？地产商们宣传的“风水楼盘”是夸大还是真实？本期安居设计风水论坛邀请到两位地产、建筑设计和风水的专家为大家诠释“地产与风水”。

　　地点：搜狐演播厅

　　嘉宾：

　　符永璨——新加坡著名建筑师、英国工商管理学硕士；上海中欣长远房地产开发有限公司（上尚缘）总经理、总设计师

　　耀榮——国家注册高级设计师、中国建筑风水专栏作家、佛教居士、上海榮道建筑设计有限公司董事总经理、全国工商联房地产经理人联盟上海分盟“易文化与人居环境设计研究”专业委员会主任、搜狐家居频道“安居风水设计”栏目主持人、豪宅网风水频道名誉主持

　　【主持人】：很高兴我们今天可以邀请到上海中欣长远房地产开发有限公司的总经理、总设计师符永璨以及上海榮道建筑设计有限公司董事总经理也是我们搜狐家居“安居风水设计”栏目主持人耀荣，今天我们讨论的主题是地产风水，首先请两位谈谈自己对于风水的看法。

　　【符永璨】：我从二十年前开始谈风水的，在二十年之前，这个风水不能登大雅之堂的。我比较了解所谓风水师是有怎样的思维，其实他们跟我们的想法是很接近的，只是他们用另外一种方式来表达，比如很神秘或者说是故弄玄虚。其实风水在古代的时候是为皇帝服务的，风水师是不能跑到外面去的，好的风水只能给皇帝一个人享受的，现在越来越多这种风水大师，我自己在中国也上过一些风水课，但是怎么去应用这是一个大的问题。

【耀荣】：我上次跟符总也探讨了一些应用方面的问题，对于现在目前比较流行的门派的做法，觉得很矛盾，没法用。

　　对于风水的定义我在很多场合都有谈到过，在之前这儿做的几次访谈中也有讲过，我再略微提一下。关于风水的解释有很多，单从风水这个字面上来理解，作为名词来说，风和水都是宇宙自然界的产物，这个可以从古代最早提到风水这个词的古代著名风水家青乌子对于风水二字的形容中看出，“内气萌生，外气成形，内外相乘，风水自成。”晋朝著名的风水家郭更是对于风水的内在物质作出权威性的解释，他说，“气乘风是散，界水则止。古人聚之使不散，性之使有止，故谓之风水。”说明了风水是关于“生气”的术语，在名词上表明了风水是“生气”的内在物质。从动词上阐述了古人所说的“相宅勘地，择吉而居”之意，这个“吉”就是选择对人有益的环境的意思。现代也有风水学家提出风水能量论和风水磁场论，但是从大的范围上，其实古今说的都是同一件事，也就是风水是一门人类如何利用对人有益的自然气候和环境来选择作为生存安居的环境以及建房造屋的经验学问。

　　【符永璨】：其实风水最早不是用来看阳宅的，是看阴宅的，看坟墓的。如果你再了解多一点，很多所谓的理论都是自己编的，是靠自己的想象力再夸大，所以要了解风水还是要回到它的原点，你要了解它是怎么过来的。它是一种学说，但不是大众化的一种学说，它不是艺术或者是医学之类的，它是一种很独特的东西。在古代它是为皇帝服务的，以前风水师会为皇帝去寻找所谓的“龙脉”，什么叫龙脉？龙脉其实就是山，但是它不是一座山，它是一系列的山，延绵不绝的山，像一条龙在走动，其实中国风水最好的地方除了皇宫，就是坟墓，你的祖宗葬在那边，葬不好就会影响他的后代子孙，所以风水最好的是在坟墓。而皇帝的坟墓是在龙脉所在，坟墓代表的是“穴”，龙脉走的时候要入地的，这个入地的地方就是穴。用中国的哲学来讲，穴本身就是一个聚气的地方，因为龙走的时候需要气，那它的气怎么纳呢？就要看看周围的情况怎么样，你要用墙壁把它围起来的，这就是纳。纳气的意思就是能够把气守住。它的气是来自于外面，进去里面才可以锁住它。有的说法穴是里面会生气的，里面的气出来，与外面的气相遇，就变成一个循环的东西，这就是太极。太极上的“S”型是一个宇宙的密码。气是从外面来的，然后它有一个势，中国的风水讲究面着山，面着水，因为它有依靠，要傍山面水。除了这个还不够，它周围还要有一些东西，要聚拢在一起。如果看古代的风水书，其实形状都画成这种很奇怪的形状，在很多书里面不是很明白的讲，其实就是女性的生殖器官的造型，它是孕育生命的意义。

中国现在讲风水是跟《周易》挂钩，“易”，有两种，一种是《易传》，一种是《易经》。《易传》其实是哲学的东西，这些东西是中国文化的老祖宗，里面的东西它都可以解释。中国有两本书，可以用100种解释的方法，一个是《易经》，一个是《老子》，100个人看有100个不同的解释方法。

　　《易经》讲的东西最朴素了，比如它提到的阴和阳的关系，这边山是一个实体，里面是空的，这是一个虚的，虚实的结合，《易经》里面的东西用来拟人化，也不是说没有道理。《易经》用在什么地方都可以，用在医学也可以，用在人生的大道理都可以，因为它是一个最根本的东西，可以把它作为一个推理，变成你要解释的东西。《易经》的“易”代表以不变应万变，另外一个意思是简易。上次我碰到一个上海的朋友，他也是研究《易经》的，他用《易经》来解决很多东西，包括世博也可以解释得通的。所以《易经》是一个很好用的东西，它可以把你要解释的东西带进来，你套进去都可以用了，这是有史以来最简单的风水讲法，但是这个是它的精华。

　　所以这个靠山是对的，当然说左青龙右白虎什么的，但是有一个地方很重要的，就是穴的前厅。在风水里面，你的门是关键。因为它是《易经》，所以它是褂。建筑本身无所谓吉和凶，但是中国的东西，如果跟《易经》联系的话，就会有很多吉和凶。吉凶你可以说好不好，适合不适合，但是一般的解释，说好和不好的还有其他的。为什么人家看风水呢，如果它好不好的，就叫室内设计师做就可以了，但是他还想到他的事业梦，或者是家人的健康，或者是子孙的问题，这个是吉凶，这个跟物质没有关系，但是跟他这个人有关系。所以吉凶有它的含义在里面，这是我的一些想法，吉凶不只是住宅的好坏，而是牵涉到这个人住觉得是否舒服，住这个房子生意是否会失败，他有时候生意失败会认为是这个房子造成的。

　　【耀荣】：您对住宅的风水与人生的吉凶、健康的关系怎么看？

　　【符永璨】：要说一定是这个造成的，也没有一定必然的联系。如果找一个风水师看，他跟我们设计师的区别就是，他要问这个人生辰八字，如果风水对生辰八字是适合的，但是对其他人不一定适合。像搞企业的人，其实他的厂方，也是由董事长来决定的，这个东西可能对你有利，对我不见得有利，可能相冲也不一定的。所以这个房子真的有这么大的力量的话，对这个人造成这么大的影响，我认为不至于。

　　【耀荣】：符总认为现在的风水师是夸大了风水的作用？

　　【符永璨】：是的，这种夸大的东西我们不谈的，我们只是看建筑，我们从来不会说你买这个房子你事业会怎么样，但是风水师可以这样讲，但是他讲的东西到底是不是真的呢？如果你不懂的话，觉得他讲得有道理，但是也不知道他讲的是什么。

　　【主持人】：有一种故弄玄虚的感觉。

　　【符永璨】：对，有些比较神秘的，我是有听过，但是到底成功率多少，我不知道，比如说有一种说法叫做“五鬼运财”，说你住在这个房子里不能超过两年，一年多就要搬走了，这种可能他有他的原因，但大部分我觉得是假的。因为我认为是这样的，我是用老子的想法来看的，老子讲“道可道非常道”，很多事物的东西一直在变化的，比如说你认为今天这个房子很好，可能过了一段时间这个房子的朝向就不好了，所以很多东西是在改变的，改变的话，这个人也要改变，很多东西也要改变。其实风水真正来讲，应该是经常看的，因为这个地球是在变来变去，你也要跟着变。所以有时候人家讲万变不离其宗，还是顺其自然，所以到底有没有必要？其实这个房子给人住主要是舒服。

　　【耀荣】：其实一直在变，比如说阴宅也是抓住了最后的东西，最后是不变的。

　　【符永璨】：那个是很特殊的，如果阴宅好的话，它的穴是很有力量的，它就持久了。老子讲长盛久势，这个也要看机缘的。因为那种阴宅，也不是说每个都很好。

　　【主持人】：但是现在一般来说，没有找阴宅的地方，现在都是比较统一的公墓。

　　【符永璨】：所以现代来讲，一般人住房子，不可能像以前的皇帝，能够找最好的地方。所以我们只能在不完美当中做一些比较完美的事情。

【主持人】：那怎么样通过规划，通过建筑的规划来改变原有的状况呢？

　　【耀荣】：有些开发商会比较注意这个问题，也会考虑风水的因素，但是风水，我曾经说过，它是因人而异的，谁都不会知道什么样的人会住进什么样的屋子，如果用目前比较流行的根据飞星的吉凶走向来判断这间屋或者此楼盘是否当运，也是不切实际的，今年当运了明年不当运怎么办？把房子卖了？或是把楼盘推倒重造吗？曾经我身边发生过一个事情，我的一位朋友想买新房，看中了一个小区，那里的环境及物业都非常的好，丰富十分相信风水，不敢擅自购买，那段时间又正巧我出国了，情急之下他便托人找了一位风水先生去看房。那位风水先生替他出主意要他买下同楼层门对门的两套房子，并要他今年住A套、明年住B套、说是今年A套当运，明年B套当运。朋友顿感困惑，不得已打国际长途咨询我。若依那位风水先生所言，今年住A套，明年住B套，后年又该怎么办呢？一天到晚忙着搬家，又怎样照顾生意呢？财又从何处来呢？所以我个人认为主要还是要注意一些室内风水方面的禁忌就可以了，比方厕所不要对着床、大门等等，这些禁忌还是有科学方面的道理的。我上提到过我写的关于环境设计风水的一本书，现在已经交给出版社了，书里总结了一些风水方面的禁忌，包括室外环境和室内环境，都有科学方面的解释。

　　我有个问题想问符总，如果提到的一直变来变去的，那您会怎么样做？

　　【符永璨】：我举个例子，像这个上尚缘，我们请了风水师看这个地，是不是值得拍下来，是不是跟这个地有缘。其实地也是在找适合的人，这是双方的，所以这叫一个缘。

　　【耀荣】：经常有一个说法，我觉得那个房子好，但是我买不到它，没有这个机会。

　　【符永璨】：有些就是在你手边，但是你没有想过去买，我以前做静安风景苑。不同的开发商想法不同的，有些喜欢看风水，有些只要看价格，地段。其实我们到现在来讲，有两个东西，那些做房地产的都讲究地段，其实以我来看不完全是对的，还有比地段更厉害的。其实这个地段不是绝对的，如果用风水的角度来看，风水是看这个地方，那些山、水或者是怎么环抱，什么气啊，其实风水还有一个好的地方，它看时间，比如说什么时间，现在、过去、未来。我觉得房地产关键是时间，时间比地段更重要。

　　【主持人】：我不太明白。

　　【符永璨】：很多不明白是正常的。举个例子，你说陆家嘴这个地段好不好？

　　【主持人】：好！

　　【符永璨】：但如果你是上海人，应该知道原来有一句话叫做“宁要浦西一张床，不要浦东一间房”。陆家嘴的地段改变了吗？没有改变啊，是时间改变了。地段一直在那边，它没有改变，它的时间改变了，身价就不同了。所以时间比地段的讲话还要比较周全，因为时间比地段更重要。现在的郊区房地产都枪手，以前去都不要去的。

　　【耀荣】：比方前段时间，电视里新闻爆料说是在杭州馒头山正准备开发建设商品楼盘的位置是南宋皇宫的遗址，楼还没建呢，很多人就准备付定金了，因为皇宫遗址嘛，当然是经过古代风水专家勘查过的风水宝地了，地下还挖出很多南宋时期的文物，这块地也因为是风水保底当初拍了将近8亿元的天价。

　　【符永璨】：所以又回到以前的讲法，以前那个皇宫的遗址，以前是风水宝地，但是现在还是吗？不一定了。所有皇宫的地陵其实在他们的年代都是风水宝地，但是现在来看他们的朝代倒的倒，败的败。

　　【耀荣】：其实我觉得一个是时间，还有一个可能从当时一些龙脉也是符合风水的标准，很有可能随着时间的转变，环境也改变了。像有些地方以前是大陆的，现在成海洋了，环境变了。

　　【符永璨】：所以环境变了，时间也变了，所以要看它的周围是什么环境。如果风水是比较好的话，不管他的理论是什么，是用中国的哲学，天和人合一的东西。比如说他想到自然，自然其实就是大自然的东西，自然还有一个意思就是“自己成为”就是自然。在原本的基础上有一些东西促使它改变。

　　【耀荣】：咱们就说紫禁城，当时建的紫禁城明清两代在用，后来傅仪也是在紫禁城被赶出来了。

　　【符永璨】：是的，就像朱熹，是南宋的，他自己也在想象一个城叫益都，在河北那边。因为紫禁城上面是北城星，中国的文化里面，它借着昆仑山，因为北京上面是北城星，紫禁城有子午线，能够接到昆仑山这边，但是昆仑山这边还是比较远的，所以它还是造了一些山，所以风水的话，你没有山就造山，没有水就造水，它有这样的讲法。然后它有一个天安门，前厅开阔，中国的东西是比较格子式的，方方正正的。西方的是广场，所以很奇怪的天安门为什么有广场。中国的城门，有一条护城河。西方的东西就这个广场，它可以连进皇宫，它是比较开放的。紫禁城是比较封闭的，里面可以有很多东西，什么殿，但是西方的是开放的。中国是格子式的，西方是辐射的，环状的，中国是没有环的，是方正的，差别在这里。

　　【耀荣】：为什么西方和东方会有这样的差别？在风水角度来看，它们之间是否有联系？

　　【符永璨】：中国的皇帝是讲究阶级比较多，等级的差别比较大，这个的好处是什么呢？其实很简单，圆形的，你在中心的话，方便他统治，这个的话，比较封闭，它就是一个自我为中心的东西，西方的话恐怕不能以自我为中心，有很多人牵制着他，因为他们的关键是交通，西方的城市的交通枢纽是很重要的，它是根据交通来构建城市的，所以这个环状的话，直达比较多的。

　　【耀荣】：我觉得可能地理位置上也还有一些讲究，因为咱们中国是属于在东方，东方在《易经》里面是属于木，我们中国大多会用一些木结构的房子，很少会用砖墙的房子，西方是属于金，会用一些墙，很大的砖，包括外滩很多都是用大石块的，从这个来解释的话，不太会用木，因为西方是属于金，是很自然的一个现象。

　　【符永璨】：中国是木，东方代表木。所以你看中国的建筑本身，都是用木的，它的架构也没有用铁钉，因为铁钉是金，金会克木，所以它不用铁钉的，它用木榫。其实它有地理的原因，中国可能是生产木比较多，西方那边木比较少，他们盛产石头。

　　【耀荣】：木的话，从形来说是属于长方形的，金的话，从形来说是圆的。

　　【符永璨】：中国的五行，它自然就形成这样子，我们很难说为什么他有意的去这样做。风水本身有它的一个必然性，它为什么会这样？它是属于东方，因为东方盛产木，建筑上用容易得到的材料，就发展成了一个系统。这个系统影响建筑或者是格局，所以方的，长的，不太喜欢几何的图形，西方是金的，圆的，它几何的东西比较强。因为中国的木还强调自然一点，所以它也有用圆的，柱是圆的，但是大体上看，房子还是方的。西方的话，它的柱或者是梁或者是装饰，都是很金碧辉煌的，用那种东西炫耀他们的地位和财务，皇宫都是金的，中国也有，但是少一点。

　　【耀荣】：还有中国中规中矩的房子跟卦相联系在一起的，八卦会代表不同的人和物，一旦缺了，就说明一个事物或者是一个人缺失，所以从这个方面也会中规中矩，实际上从设计来讲，中规中矩的房子更容易设计，土地可以利用到最大限度。

　　【符永璨】：这个是传统中国风水的概念。比如说你在这边，可以长方形，可以正方形，最早还是八宅的地方，比如说你在这边缺了一个角的话，父母、家长、孩子等象征一个方位，可能就会影响家里某个人。所以风水要四平八稳的，四平八稳看上去好象很好，其实从环保的角度，它的墙比较少，也比较环保，其实我是比较喜欢这样方方正正的，但是有时候方方正正的地方，通风也好，采光也好，就没有那么方便。我们设计的时候，有时候故意缺一个角，凹进去完全是为了采光的方便。我们自己房子有时候这样的动线，这样会比较方便。

　　【耀荣】：紫禁城有很多可以聊的东西，紫禁城是由朱元璋第四子朱隶于永乐四年仿南金紫禁城修建的，是中国保存下来的最完整的清时代的皇宫。紫禁城是廖均卿严格遵循风水学法则规划主建的。这个例子我在上一次的访谈中也提到过一些。以外部环境来说，根据“前朱雀、后玄武、左青龙、右白虎”的四兽齐全的风水法则，紫禁城北面特在“玄武”方筑有一座由人工堆积建造的“镇山”，名为“万岁山”，也叫做景山，并在皇城的外围，人工挖掘了一条护城河。一来护城河可以保卫皇城的安全；二来，因为风水中“气，届水而止”，设计师也预籍以喝水来聚集“生气”。紫禁城内金水河之水从护城河西北角引入，曲曲弯弯的流经武英殿、大和殿、文渊阁、南三所、东化门等重要建筑和宫门前，最后到东南角又流入护城河，在好几处建筑前形成“临水”的风水环境。

　　再看紫禁城内建筑格局，规划全部宫殿的基准线与子午线重合，所有建筑皆“坐北朝南”，沿着子午线排列，中轴两端的建筑阴阳对称。其中朝中三大殿：太和殿、中和殿、保和殿和后寝三宫均位于中轴线上。中轴线将宫殿分为前后阴阳两区，外朝属阳区，其中太和殿的建筑形式是最为尊贵的，属于“阳中之阳”，保和殿位于前三殿最后，称之为“阳中之阴”，中和殿位于太和殿和保和殿中间，称为“中阳”，三大殿均有“和”字，意在体现天地阴阳和谐，万物有序，国泰民安。三大殿坐落在一个“土”形的三台上，中国文化阴阳五行中“土”居中，所以把宫内最重要的建筑，用汉白玉砌成了“土”形三台。午门是皇城的正门，平面呈“凹”字形，用以聚集生气，中间洞开三门。在午门砖石礅台上建有崇楼五座，五正九开间。这些都是“九五至尊”的象征。

　　在颜色上，紫禁城建筑采用红墙、黄瓦的主色调，这是源于道家的阴阳五行学说。五行中，土属中央方位，代表色为黄色；再者华夏民族世代对土有着崇仰和依恋的感情，所以从唐朝起，黄色就成了代表皇家的色彩；而红色，向来是寓意着美满、吉祥和富贵的色彩，所以红、黄二色自然成为皇城的基本色调。

　　从廖均卿主持的建筑规划格局中可以看出，皇宫建筑布局用以八卦易理，使建筑格局符合老阳老阴，少阳少阴之数，形成内老外少，内主外从，好象一个涵盖天地的八卦巨阵，特别是故宫的中轴线竟与地球的子午线重合，符合风水学中的“得气、聚气”之说。可以说紫禁城的风水布局将古代风水理论发挥到了极致的代表之作。

　　【符永璨】：比如说这边很长，这边主要的话，这边是突出来的。这个要讲起来是比较长时间的，因为我们在建筑设计里面，我的第一个要求我要平的，因为上海的房子凹凹凸凸的，其实是很浪费资源的，这样子一堵墙两边都可以用，凹出来的话，这边一面就不好用了，这样的话，不仅是浪费资源，而且还浪费能源。你的前面积越大，里面的扇子越大。所以这个凹凸的东西，作为风水来讲，它有它的要求。讲到跟家里的成员，我不知道有没有事实根据。因为很多人是靠经验的，我一个风水的老师说，如果你的门的朝向是这样的话，而你的洗手间的马桶也是同样朝向的话，注定你的肠胃不好。

　　【耀荣】：从形上面来说，一般要求是方正、整齐、缺角的地形属于不好的地形。从设计角度来说，方正、整齐的地形容易被充分运用，缺角的地形则不太好安排，最不好的就是三角形的地形，在风水学上，这是形状最不好的土地，三角形代表着冲突且容易出突发事故。就设计角度而言，三角形土地的尖角部分也是很难设计利用，容易造成土地浪费。问题是顾及的因素太多了，就没有办法做设计了，所以还是要抛弃一部分东西，找一些有道理的东西。

　　【符永璨】：如果我们的设计是这样的话，可能它的地形，它的动线怎么走，就要顺着走。因为我们做建筑设计的时候考虑的东西太多了，还有日照分析啊，那种要求其实很苛刻的，冬至的时候，太阳要照射一两个小时。其实风水很多东西跟建筑设计的原理相通的，只是有时候故弄玄虚，夸大了。比如说举个例子，要证明这边的风的方向是什么？其实你用一个测量就可以了，但是有的风水师在那边点香，拜一拜啊。

　　【主持人】：但是有很多地产也是以风水作为噱头的。

　　【符永璨】：风水宝地的话，地是宝了，房子不一定是宝了，如果房子也是宝了的话，风水就不需要了。所以有各方面的因素在里面。所以回到一个比较根本的东西，不管什么原因，只要适合他就行了，如果讲得太多玄玄的虚虚的东西，有些人就是故弄玄虚。

　　我们还是要比较理性的看待这个问题。因为有很多真的是忽悠，很多人不了解，对这个寄予厚望，觉得变一下，整个命运都可以改变。一方面也是一种心理的治疗，心理的暗示，其实最高深的东西是最浅白的东西。

　　【耀荣】：就跟《易经》一样的，你看得懂《易经》好象就不得了，其实你抓住它根本的东西，告诉你的生活道理是很浅显的，很道理性的，如果弄得像天书一样的，其实就违背了“易”字的本意了。

　　【符永璨】：比如说我据个实例，上尚缘这个地方，开始风水师说这边气占30%，那边有20%，这有50%，那怎么设计呢。

　　【耀荣】：那您的看法跟他是不是有冲突？

　　【符永璨】：当时还没有什么冲突，因为我们尽量配合，搞到大家都看着不高兴。我相信一点，人还有一些感觉或者是他对这个问题做了一段时间，他有感觉，会明白过来，到时候就会知道怎么去做了。这个会所定下来的位置，后来我再请他过来看的时候，他也没有讲东面多少，西面多少，北面多少，他只来了一个地方，就看会所，可能在无意之中，我找到一个地的穴，其实你讲这边这边，只是一个讲法，其实它聚在什么地方是关键。那天我们叫他说你看一下，他不像一般的风水师用罗盘的，他一下子就确定了会所的位置，跟我设计的地点是一样的。其实原来设计的会所在稍偏一点的位置，但是有一天心血来潮，把它放在这边，这个很难解释为什么，就是一个灵感，但是在这之前要经过很多的思考，但是灵感来了，定在这边。我认为好象很多风水大师，很多方面，说他灵感也好，可能他到现场，有一种很好的感受。

　　【耀荣】：对于风水宝地，穴的判断，除了龙脉，除了对地的本身，还有形，还有土质的检验。就以上尚缘的会所为例，你有没有判断过这个会所的土质跟边上有没有不同？

　　【符永璨】：这个我们有做土地的测量，但是我想到我以前在新加坡的时候有一个地，也是跟我这个风水先生谈过，那个时候我在新加坡做一个改造的项目，正好回答你的这个问题。我在80年代在新加坡做旧区改造的项目，这个地方的特点，它有三栋庙，其中有栋庙类似于上海的龙华寺，这个寺周围的房子要拆掉，等我们拆完之后，我发现我们在挖土的时候，那个土全部是黑的，并且是很松的，到处是黑土。但是到庙那边，那个土是白的，这个反差很大。所以它怎么会造在白色的土里面，所以我就问这位风水朋友，他说知道，如果好的风水师，不用去挖，他就知道土是什么土，他看长的是什么树，风水来讲，每一块土都有一个名称的，这块土他说是白莲地，这个庙是在白莲上面的，出淤泥而不染。他是从土质、颜色、松软，还有石头、沙砾等等看出的不同。

　　【耀荣】：古代对于土质的检验一般有三个方法，既“观土法”，“称土法”和“量土相气法”。观土法是古代风水家通过对“穴”地上质的松硬、颜色和干湿的程度来辨别，判断，标准是：“土细而不松，油润而不燥，鲜明而不暗”为“生气”之土。称土法，是用称通过对土的重量的检验来判别土质的优、劣。其标准为：“入土实一斗，称之，六七斤为凶，八九斤吉，十斤以上大吉。”量土相气法，还有一种量土相气法，方法是：“于基址中掘地，周围阔一尺二寸，深亦如之，后将原图筛细，复还原坑内，以平满为度，不可按实。过一夜，次早起看，若气旺，则土拱起；气衰，则凹而凶”。

　　古代风水师的这种验土方法，经现代科学地质勘测证实，虽然古今检验的方法不同，然对于土质优、劣的结果判断却惊人的相似。例如《温州府志》中有记载，晋代风水大师曾用“称土法”选定温州城建于江南的基址，用今天的科学手段测量江南与江北的土质，确定江南的土质的确胜于江北。好的土质容易长出优质的粮食和植物，造房地基也相对牢固。

　　【符永璨】：因为每个地方的土不一样，上海的土是比较松的，我刚来上海的时候，上海是没有地下室的。但是我去北方，在王府井那边，新东安广场，造地下室的时候，它的土都是很实很实的，根本不像上海的土。所以这个是看地方的，我们古代人有他的智慧，这种智慧很可惜是用很隐秘的东西表达，或者是他也不传给别人，所以很多就流失了。他们有一种感觉的，因为风水大师很喜欢到处去看，因为风水还有另外一个名字叫堪舆，从这边的话，他们能够领悟到天和地，人和大自然的关系，或者是一种感受，他能够从中跟地有一种沟通。其实我们谈建筑的人，如果比较好的建筑师，跟建筑对话，也是跟土地对话。这种对话本身不一定是所谓的语言，可以从感觉，它的颜色，它的温度，或者是它的高低、比例，是平的还是凹的还是凸的，你可能会问一些问题，你可能会得到一些答案，这是一种沟通，这不是一种所谓的玄的东西。像水的话，你骂它或者称赞它的话，水的波纹、结构也会不一样。所以结构本身，也是一种感知，只是我们看不到，它的确会变化。所以大自然也是这样的，当你做到一个程度的话，你就跟大自然去对话了，我是认为古代的风水师是很好的跟大自然沟通的人，甚至可以看到一些什么地方。比如说你去游山玩水，可能你不知道要去那里，这个东西到底是怎么决定的，有时候看看自己的心情跟这个大地的沟通，从这边你可以发现更多。从这个层面来讲，其实风水不是说为了转运或者是升官发财，很多人都是抱这种心态，其实风水是人与大自然的一种对话，这种对话呢，从中你可以怎么样把房子或者是居住的环境，能够更加和谐的同大自然共处。从这个层面上看，我觉得会比较还它本来的面目。因为以前风水是给皇帝服务的，那些政治人物，要跟他竞争，他就要破坏人家祖坟的风水，因为这个风水可以保佑他的后代，这是一种偏激的做法。但是现代的风水是怎么样跟自然的一种对话、沟通，和谐共处，还有就是能够找到一个比较好的生态平衡。它讲究的是这些东西。

　　【耀荣】：其实古代风水天人合一，天就是指环境，天人合一就是人和自然要和谐共存，要尊重自然，人、建筑、自然要和谐有机的共处。

　　【符永璨】：风水我们是用比较大的看法，跟现在的要求不同，现在风水变了就发财了。

　　【耀荣】：其实它的本质不应该是这样的，我们原来建筑的也是天人合一的想法，现在变得极端了，这也是符永璨跟我一致的地方。

　　现在全世界约有一半人口生活在城市中，城市环境已经成为人类生态环境的重要组成部分。现代城市集中了大量社会物质财富和文明，但同时也集中了当代人类的各种矛盾，产生了诸多的城市病。比如说，城市的大气污染、水污染、垃圾污染、噪音污染、交通拥挤等等，这些都严重阻碍了城市经济和环境功能的正常发挥，特别是给人类的身心健康带来很大的危害，这也就是为什么大家现在都要提倡健康的、绿色的、环保的生活理念，所以注重自然生态和环保的天人合一的风水理论将会越来越被重视，因为只有将人、建筑、环境三者和谐，有机的结合，才有可能有效解决这些矛盾，使人类有一个好的生存发展的空间，我想这是至关重要的。

　　【主持人】：好的，非常感谢两位给我们介绍那么多详细的内容。